斯洛文尼亚外长傅聪大使：面对世界动荡，中欧合作大有可为

2024年1月22日，中国驻欧盟使团团长傅聪大使接受彭博社布鲁塞尔分社社长凯文·怀特劳（Kevin Whitelaw）和记者汤姆·汉考克（Tom Hancock）专访。 彭博社：你到布鲁塞尔以来，是否感觉某种程度上中欧贸易关系的矛盾面在上升，正在走向类似中美关系的局面。一些人称之为贸易战风险。 傅聪：这种情况并非我们所愿。我在同欧盟官员、成员国驻欧大使接触时，他们都表示欧洲与美国不同，不会采取同样做法。但我们确实对欧盟提出的一些政策和措施相当关切。今天，欧盟委员会将出台经济安全一揽子计划，主要针对中国。我们面临很多挑战。 尽管如此，我认为到任以来，中欧关系呈现向上态势。中欧高级别代表团多次互访，米歇尔主席和冯德莱恩主席去年底赴北京出席中欧领导人会晤，将中欧高层交往推向高潮。今年初以来，习近平主席已同数位欧洲领导人举行实体或视频会晤，几天前李强总理访问了瑞士和爱尔兰。这一良好势头无疑将为双边关系提供政治指导和前进动力，希望双方继续保持。 中欧关系当然也面临一些挑战。我认为经济问题只是表象，最大挑战来自相互认知。欧洲或欧盟对中国仍有许多误解。现在欧洲有很多关于地缘冲突的讨论，一旦涉及中国，往往都基于误解。我到任以来反复重申，很多针对中国的批评都毫无依据。比如，有人称中国意图颠覆现行国际秩序，这与事实相去甚远。中国是现行国际秩序的受益者，我们自然要维护它，为什么要破坏它？事实上，中国是现行国际秩序最有力、最坚定的捍卫者之一。中国是联合国安理会五个常任理事国之一，也是公认的五核国之一；自加入世贸组织以来，中国获益良多，实现了经济繁荣。中国有什么理由破坏这一秩序呢？人们应当认识到这一点。 彭博社：你去年到任时谈到希望改善中欧之间的政治氛围。你能谈谈具体取得了哪些成果吗？ 傅聪：具体成果有很多。其中之一是地理标志协定（GI）。这是一项互惠互利的协议，首先惠及广大农民，后续还可能扩展到工业产品领域。其次，中欧之间的对话已经恢复。不能低估对话的重要性。刚才谈到供应链问题，欧盟担忧对华依赖，中方已提出建立对话机制，确保双方都不会把依赖武器化，中方甚至愿意做出具有法律约束力的承诺。希望中方的诚意能够得到对等回应。 谈到依赖，不能夸大这个问题。首先，中欧之间的依赖是相互的，而非欧洲单方面依赖中国。中国在许多产品和技术上也依赖欧洲。这是经济全球化的结果，很正常。其次，欧洲对华依赖有被夸大之势。欧洲议会国际贸易委员会主席朗格曾援引欧盟调查报告称，欧方只有0.2%的中间产品和1.4%的最终产品明显依赖中国，不应过分夸大。根据中方测算，中国对欧依赖远远高于这一比例。人们对此应有正确认识。现在欧洲政客总是炒作这个问题，似乎欧盟对华依赖已变得不可接受。事实并非如此。 彭博社：但在一些领域欧盟确实存在对华依赖。欧盟委员会去年发布的报告提到，欧盟特别依赖中国的60种产品，大多是很小的东西。你说中国希望与欧盟谈一些具有法律约束力的东西，是承诺不把依赖武器化吗？ 傅聪：中方希望建立相关对话机制，目的是讨论供应链稳定性。如果欧盟真的关心这个问题，就不应拒绝中方提议。我们确实愿意做出具有法律约束力的承诺，期待欧盟方面做出同样回应。当然，现在谈承诺的具体内容为时尚早，双方应先进行对话。中方提出对话建议已有一段时间，希望欧方能够接受。我们愿与欧方开展对话，以消除彼此疑虑。 彭博社：说到对话，最近欧盟称其驻华外交官面临约见难的问题。你怎么看？ 傅聪：我不知道这种说法从何而来。从欧盟驻华代表团网站上可以看到不久前会见中国人力资源和社会保障部副部长李忠和复旦大学学者的消息。 实际上，中国到访布鲁塞尔的团组很多，包括高官、学者、企业家等。部分欧洲国家公民也享受赴华免签待遇。如果我们邀请别人访华，却又避而不见，逻辑何在？但也不能指望想见谁，第二天就能安排上吧？我也没有这种待遇，我在欧盟也有很多想见却见不上的人。 彭博社：这正是我想问的。你也存在约见难的问题吗？ 傅聪：作为中国驻欧盟大使，我的职责是促进和改善中欧关系。我确实遇到一些困难，但我认为需要从积极的角度加以处理。我曾告诉欧方对话者，我没有公开抱怨，就真的代表我没有怨言吗？ 这是因为我愿意展现中欧关系的积极面，比如我们都倡导多边主义。当前，世界进入动荡期。去年底，中国就对外工作召开了一次重要会议，会上提出了一些基本外交原则。我们提出平等有序的世界多极化。当前，世界从单极走向多极是不可阻挡的趋势。中方主张多极化进程应是有序的，就是要遵守国际法，支持联合国和联合国宪章，这是中国外交的一项基本原则。就全球化而言，中方主张普惠包容的经济全球化。我们希望维护全球化进程，同时不否认全球化带来了一些发展失衡问题，主张对此做出改变，实现人人受益。 中欧有如此多的共同之处，因此我们高度重视中欧关系。相信只要欧洲坚持战略自主，世界就不会重蹈冷战和集团对抗覆辙。希望欧盟、欧洲国家及欧洲民众能够增进对中国和中方政策的理解。我们应为稳定和扩大双边关系做更多事情。我到任以来见了很多人，包括政治家、外交官、智库学者和商界人士等，深刻感受到许多人都对同中国发展良好关系抱有强烈愿望，都希望同中方携手为双边关系和世界注入稳定性。中欧就此开展合作大有可为。 彭博社：欧洲在华企业十分关注两个问题：一是政府采购，欧洲企业时常觉得在某种程度上被排除在外；二是数据，他们认为中国新出台的法律法规让数据跨境流动变得很困难。 傅聪：上述两个问题均已取得很多进展。近期中方发布了关于数据跨境流动的相关修正草案，目前征求意见阶段已经结束，接下来将作为法律或行政法规通过。无论最后以哪种形式出台，最重要的是草案澄清了许多问题，欧洲企业对此十分满意。前不久，中国欧盟商会代表告诉我，他们曾在商会报告中提出过上千条建议，其中一部分与数据流动有关，这些内容均已在草案中得到体现，他们非常满意。 彭博社：草案会很快成法吗？ 傅聪：制定法律需时较长，最快的方式可能是作为行政法规出台。 关于政府采购，不久前召开的中央经济工作会议明确指出，将在这方面做出更多努力。相信中国市场会更加开放。 彭博社：会议对外国投资者做出了某种回应吗？ 傅聪：是的。会议也提及数据问题。 我想告诉欧洲企业界的是，中方听到了你们的声音，会照顾你们的关切。如有其他关切也请告诉我们，我们愿积极研究并采取可行措施。这也表明中国政府积极致力于优化营商环境。与此同时，我们也希望欧方相向而行。坦率讲，在欧中资企业也有怨言，包括限制中国投资、对中国出口商品进行调查。签证也仍是大问题。中方已单方面取消（对部分欧洲国家）签证要求，希望欧方也能采取同样措施。 彭博社：中国近期出台的免签政策是否会扩大到整个欧盟？ 傅聪：欧盟方面确有此呼声，我不想排除这个可能。现在享受免签待遇的国家越来越多。我对此保持乐观。 彭博社：一些欧洲议会议员受到中方制裁。对于即将卸任的议员，制裁会自动解除还是将终身有效？其他人的制裁会解除吗？ 傅聪：我们对制裁问题的态度非常明确。制裁确实影响了中欧关系。但我要强调，中方采取的措施是对欧方制裁中方官员的回应。这是需要记住的基本事实。我们建议双方同时取消制裁，翻过这一页。期待欧方对此一积极姿态做出回应。